Nyaponea Опубликовано 18 Февраля, 2019 в 12:50 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2019 в 12:50 Сравните отношение к действию кислот фурана, пиррола и тиофена и продуктов полного гидрирования этих соединений. Почему фуран и пиррол неустойчивы к действию кислот? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 18 Февраля, 2019 в 13:32 Поделиться Опубликовано 18 Февраля, 2019 в 13:32 (изменено) В 18.02.2019 в 12:50, Nyaponea сказал: Сравните отношение к действию кислот фурана, пиррола и тиофена и продуктов полного гидрирования этих соединений. Почему фуран и пиррол неустойчивы к действию кислот? Показать В ряду S << O < N повышается основность (донорная способность неподелённой электронной пары) атомов. В ряду S > N > O понижается энергия ароматизации цикла. Поскольку НЭП участвует в образовании ароматической структуры, то протонирование нарушает ароматичность циклов и вызывает полимеризацию как обычных диенов. Тиофен в этом ряду наиболее устойчив к действию кислот, так как он имеет наименьшую основность и наибольшую энергию ароматизации. Изменено 18 Февраля, 2019 в 13:37 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Paul_K Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 06:08 Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 06:08 В 18.02.2019 в 12:50, Nyaponea сказал: Сравните отношение к действию кислот фурана, пиррола и тиофена и продуктов полного гидрирования этих соединений. Почему фуран и пиррол неустойчивы к действию кислот? Показать Относительно "продуктов полного гидрирования" - пирролидин будет образовывать с кислотами соли как обычный амин. Наверно, это имелось в виду. Ссылка на комментарий
urri Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 08:17 Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 08:17 (изменено) В 18.02.2019 в 13:32, yatcheh сказал: В ряду S << O < N повышается основность (донорная способность неподелённой электронной пары) атомов. В ряду S > N > O понижается энергия ароматизации цикла. Поскольку НЭП участвует в образовании ароматической структуры, то протонирование нарушает ароматичность циклов и вызывает полимеризацию как обычных диенов. Тиофен в этом ряду наиболее устойчив к действию кислот, так как он имеет наименьшую основность и наибольшую энергию ароматизации. Показать Основость-да,повышается,но не нуклеофильность(донорная способность неподеленной электронной пары) Изменено 19 Февраля, 2019 в 08:19 пользователем urri опечатка Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 08:27 Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 08:27 В 19.02.2019 в 08:17, urri сказал: Основость-да,повышается,но не нуклеф ильность(донорная способность неподеленной электронной пары) Показать Ерунда. Донорная способность НЭП характеризует основность. Нуклеофильность - кинетический параметр, связанный не только с донорной способностью, но и с рядом других. Ссылка на комментарий
urri Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 08:38 Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 08:38 В 19.02.2019 в 08:27, yatcheh сказал: Ерунда. Донорная способность НЭП характеризует основность. Нуклеофильность - кинетический параметр, связанный не только с донорной способностью, но и с рядом других. Показать То,что донорная способность НЭП характеризует основность-вот это и есть настоящая ерунда,она характеризует нуклеофильность! Основность определяется способностью удерживать протон(по Бренстеду если),а донорная способность тут не при делах... Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 09:25 Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 09:25 В 19.02.2019 в 08:38, urri сказал: То,что донорная способность НЭП характеризует основность-вот это и есть настоящая ерунда,она характеризует нуклеофильность! Основность определяется способностью удерживать протон(по Бренстеду если),а донорная способность тут не при делах... Показать Не согласен. Нуклеофильность - сложный параметр, донорная способность - лишь один из его термов. А вот основность напрямую зависит от донорной способности. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 10:11 Поделиться Опубликовано 19 Февраля, 2019 в 10:11 Донорная способность - мера энергии образования комплекса с донорно-акцепторной связью. "Способность" - сиречь "потенция", потенциал. Это термодинамическая характеристика. И с основностью она связана напрямую, так как равновесие при образовании такого комплекса контролируется именно энергией связи. С нуклеофильностью её можно связать только через энергию образования переходного комплекса, но эта энергия зависит ещё от массы причин - стерики и растворителя, к примеру. 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 20 Февраля, 2019 в 06:44 Поделиться Опубликовано 20 Февраля, 2019 в 06:44 (изменено) В 19.02.2019 в 10:11, yatcheh сказал: Донорная способность - мера энергии образования комплекса с донорно-акцепторной связью. "Способность" - сиречь "потенция", потенциал. Это термодинамическая характеристика. И с основностью она связана напрямую, так как равновесие при образовании такого комплекса контролируется именно энергией связи. С нуклеофильностью её можно связать только через энергию образования переходного комплекса, но эта энергия зависит ещё от массы причин - стерики и растворителя, к примеру. Показать "Донорная способность" - это не мера чего-либо, это вообще ни о чём. Наоборот, мерой донорной способности может быть основность (вспомни, бро, определение основания по Льюису - "донор электронной пары"), численно выраженная константой основности. Точно так же при желании можно определить меру донорной способности нуклеофила - как скорость нуклеофильной реакции на конкретном субстрате, численно выраженная константой скорости. В чём ты прав, так это в том, что привязывать "донорную способность" только к нуклеофильности - это полная ерунда. Изменено 20 Февраля, 2019 в 06:45 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Инфинити Опубликовано 15 Апреля, 2019 в 07:11 Поделиться Опубликовано 15 Апреля, 2019 в 07:11 В 15.04.2019 в 06:58, вТОП сказал: Тиофен в Топ: https://hgs.osi.lv/index.php/hgs/article/view/4946 Показать Миша, ты зачем вирусные ссылки во всех темах направо и налево раздаешь? Безобразник... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти